KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko - Druckversion +- myGEKKO - Das Forum (https://forum.my-gekko.com) +-- Forum: Informationen (https://forum.my-gekko.com/forumdisplay.php?fid=1) +--- Forum: Installation (https://forum.my-gekko.com/forumdisplay.php?fid=2) +--- Thema: KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko (/showthread.php?tid=1305) |
KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko - september04 - 21.08.2018 Hallo zusammen, ich bin neu hier und die Haustechnik ist in Planung, mit dem aktuellen mygekko als Smart Home Zentrale. (Ausstattung: Rolladensteuerung, Hauskraftwerk, Heizungsanlage) Nun habe ich im ganzen Haus die Ringleitungsauslässe so geplant, dass ich überall mit Präsenz bzw. Bewegungsmeldern das Licht steuern kann. Außerdem an den üblichen Stellen wo Lichtschalter sind Ringleitungsauslässe die ich im ersten step nicht benutzen will, später bei Bedarf aber einfache KNX Taster installieren möchte, z.Bsp. diese hier. Folgende KNX-Geräte habe ich in der ersten Ausbaustufe geplant: 1. Präsenzmelder (11x) MDT 3 Pyro 2. Leuchten -24 VDC Deckenspots dimmbar -diverse deckenleuchten in 24VDC teils dimmbar, teils nicht -diverse LED stripes als Hintegrundbeleuchtung dafür Meanwell HLG 24 VDC Netzteile zentral im Verteiler, Verkabelung je Schaltstelle als 5x2.5 mm² ausgeführt 3. Lichtsteuerung zunächst über einen KNX Schaltaktor einfach ein/ausschalten, z.bsp. den hier (später als Ausbaustufe dann DALI Steuerung) Bekomme ich die KNX-Geräte über den Bus direkt in das mygekko eingebunden und parametriert, ohne ETS? Hat jemand eine ähnliche Installation am laufen und könnte mir ein paar Tipps geben? Bei mygekko finde ich nur die Hinweise auf entweder ein teures EIB/ASCII Interface oder die Weinzierl USB-Stick. Scheint aber wenn ich das richtig verstehe nur für schon bestehende knx Installationen. Habe mal die Installationspläne rangehängt. Bin über jeden Input dankbar, der mir hilft Fehler zu vermeiden. [attachment=345] Danke schon mal im Voraus für Eure Antworten. Gruß Michael RE: KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko - Benny - 21.08.2018 Hi Michael Guter ansatz deine Planung ... Ich würde aber ein paar sachen ändern ... Erst mal zu deinen Fragen : 1: Präsenzmelder ist gut ABER mit was möchtest du deine Tempregelung aufbauen ? Ich hab sehr gute erfahrungen mit Decken-Präsenzmelder die Auch Temp. Fühler integriert haben ! 2: Lampen 24Volt ist sehr Gut DC auch (Kein Flackern) 5x2,5q auch ABER bitte als Flexible Leitung ! (Minimirt die Gleichstrom Verluste und Induktivitäten auf der Leitung) 3: Licht Steuerung Für den GEKKO unbedingt mal das Thema "DMX" ansehen ! Ist wesentlich günstiger und schneller als Dali ! 4: KNX Programierung Raumbus Geräte können ohne ETS am GEKKO eingerichtet werden . KNX Geräte MÜSSEN mit der ETS Adresiert werden ... Und das im ideal fall auch etwas unkonventionell ! 5: KNX Schnittstelle Der GEKKO kann per USB oder per LAN an den KNX bus angebunden werden ! Ich empfehle die Weinzierl KNX IP Interface 731 https://weinzierl.de/index.php/de/alles-knx1/knx-devices/knx-ip-interface-731-de 6: GEKKO Lizenzen Bitte die Lizenzen beachten ! Für KNX wird eine Lizenz benötigt ... LG Benny RE: KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko - september04 - 22.08.2018 Hi Benny, danke für die prompte Antwort. So langsam kommt Licht ins dunkel. Was würdest Du anders machen, hast Du ein paar Anregungen? Noch kann ich an den Plänen was ändern. zu 1: gute Idee! Aktuell sind noch die Raumfühler vom Haushersteller überall eingeplant (RF). Die sind vermute ich mit mygekko verbunden. Besser gefallen würde mir tatsächlich das entweder im Präsenzmelder oder im Taster zu haben. Spart man sich die vielen weißen Kästchen an der Wand. Mich lacht da direkt mal der an. Welche Type hast Du im Einsatz? zu 2: danke für den Tipp. Werde ich so einplanen. Nur interessehalber: Weshalb minimiert eine flexible Leitung die Verluste und Induktivitäten besser als eine weniger flexible Leitung? zu 3: das DMX KOnzept hattest Du ja schon mal in diesem Thread empfohlen - bin ich sehr offen dafür / Hauptsache das Licht wird schön, nicht zu teuer, nicht zu kompliziert und ich hab was zum spielen https://forum.my-gekko.com/showthread.php?tid=1180 Welche Geräte hast Du da am Laufen? Netzteil Type? DMX Controller Type? Leuchten Type? DMX Software? Hast Du die Anbindung über direkt RS485, gekko node oder USB-RS485 Konverter gemacht? zu 4,5,6: Ui, das wirft neue Fragen auf - ich hatte bisher die Vorstellung dass der mygekko sozusagen als Ersatz für ETS-Programmierung in einer knx Installation fungiert. a) Raumbusgeräte: sind das dann ausschließlich die Original mygekko Geräte, die schon ein physikalische Geräteadresse einprogrammiert haben und vorkonfiguriert sind? wie hier beschrieben? b) KNX Geräte: die hängen zwar an derselben Busleitung müssen aber noch über ETS konfiguriert und adressiert werden? Was meinst Du mit unkonventionell? bezogen auf die Adressierung? Wenn ich die Konfiguration und Adressierung der KNX Geräte über die ETS5 Demo Version mache, werden die danach im mygekko erkannt (Lizenz und Interface vorrausgesetzt) ? Kann ich die Geräte nachher im mygekko konfigurieren oder geht das immer nur über ETS? Was kostet denn die Lizenz? Liebe Grüße Michael RE: KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko - Benny - 23.08.2018 (22.08.2018, 18:47)september04 schrieb: Hey Michael RE: KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko - september04 - 23.08.2018 Sehr cool, danke erst mal für den vielen Input und die Bilder. Habe jetzt mal ein paar Sachen zum Testen bestellt. Bin mal gespannt. LG Michael RE: KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko - santos - 23.08.2018 In der Planungsphase raucht der Kopf immer :-) https://www.youtube.com/watch?v=U-RinaWRwkc 2 Jahre Denkarbeit bei mir !! RE: KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko - Benny - 23.08.2018 Gerne Bei fragen gerne melden .... LG RE: KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko - september04 - 24.08.2018 Hi Benny, jetzt habe ich doch noch eine Frage. Kann ich über DMX auch tunable white bzw. CCT spots und stripes regeln? Gruß Michael RE: KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko - Benny - 24.08.2018 Hi Michael Ja Kannst Du Hab ich bei mir auch ! Der Gekko bekommt in einen der nexten FW auch noch eine vereinfachte (Gekko Typische) Version Hab es zur Zeit über zwei Lampen als Ansteuerung gelöst ... 1x WW 1x KW Und mit einem Helligkeitsregler angesteuert LG RE: KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko - september04 - 12.10.2018 Kurzer Status Update meinerseits: Meine Planung wurde nach 4 Wochen Bearbeitungszeit von DFH abglehnt, da zu weit weg vom im Konzern zugelassenen Standard. In der Nachbemusterung habe ich dann komplett auf den bei DFH zugelassenenen Standard von mygekko umgeschwenkt (Lichtpaket ohne Dimmen, Beschattung komplett, mygekko taster in allen Räumen) Damit lässt sich nun später ausbauen. Sehr freundliche und aufschlussreiche Beratung habe ich über die mygekko Hotline erhalten. Fazit und Empfehlung: - Wenn Ihr mit DFH technikfertig, malervorbereitet oder schlüsselfertig baut, nehmt die mygekko Pakete, das spart Zeit und Nerven und Ihr bleibt flexibel. Sonderlösungen bekommt ihr da nicht durch, es gibt auch leider keine internen Ansprechpartner, man spricht jedes mal mit jemand anderem. Leider werden immer noch gerne die Standard-Eelektroinstallationen verkauft und der mygekko nur als Heizung- und Lüftungszentrale hergenommen. Dann wird eine spätere Aufrüstung schwierig. - Alles was Ihr später bei der Elektroinstallation in irgendeiner Form anders haben wollt: klärt das erst nach Planfreigabe durcch DFH mit der ausführenden Elektrofirma und mygekko direkt - bzw. legt Euch das eine oder andere Kabel selbst rein. (max. 2 Tage habt Ihr - Urlaub nehmen!) ;-) LG Michael RE: KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko - Benny - 12.10.2018 Ohhhhje Michael Das tut mir für dich leid... :-( Was machst du jetzt ? Welche "Taster" Machst du denn in die Zimmer ? LG Benny RE: KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko - september04 - 12.10.2018 (12.10.2018, 16:47)Benny schrieb: Ohhhhje Michael Hi Benny, danke für Deine Anteilnahme ;-) Tja, DFH hat da nur eine Type an Tastern zur Auswahl. Üblich ist hier mit mygekko UP-Tasterinterfaces zu arbeiten und dann entsprechende Taster von - ich glaube Jung - anzubauen. 2-fach weiß habe ich gewählt. War mir letzendlich auch ziemlich wurscht - ich wollte nur dass das Projekt weitergeht. Ich teile mal gerne meine Erfahrungen - evtl. hilft's jemandem: 1. es wird bei DFH grundsätzlich erst mal Standard Elektroinstallation (Verkabelung) angeboten, und nur die Haustechnik geht über my gekko. Wenn man sich näher damit beschäftigt wird schnell klar, dass mit dieser Art der Verkabelung dann die Möglichkeiten, das mygekko später zu erweitern, stark eingeschränkt werden. --> Fazit: plant gleich von Anfang an die mygekko Pakete Licht und Beschattung mit ein, damit wird die Verkabelung schon mal knx-tauglich(er) und liegt zumindest in jedem Raum. Übrigens: nur Riingleitung ohne Taster oder nur UP-tasterinterface: abgelehnt, kein funktionierendes Licht. 2. es werden immer noch für mich völlig nicht nachvollziehbar hässliche weiße Boxen in jeden Raum geplant, die reine Temperaturfühler darstellen und einen separaten(!) Ringbusanschluss bekommen. Sogar auch dann wenn die Taster schon am Ringbus (knx) über die UP tasterinterfaces angeschlossen sind. Die schicken neuen mygekko taster mit integriertem Tatserinterface und Raumtemperatursensor sind noch nicht vom Konzern freigegeben: angefragt aber abgelehnt. --> Fazit: Gut Ding will Weile haben im Konzern, also lassen wir die hässlichen Dinger halt drin. Upgrade auf zusätzlichen Raumfeuchtesensor ist kostenneutral! Wow! Nehme ich! Wird ja schließclich dann im mygekko gleich mit in Betrieb genommen. Habe die netten Boxen dann eben direkt über den Lichttastern einplanen lassen (mit dem Hintergedanken und der Hoffnung bei Installation die Box und die Standard Jung taster auf mygekko Taster wie oben beschrieben umzuswitchen.). 3. Deckenpräsenzmelder Auslässe werden nur dann mit der Ringleitung angefahren wenn man diekt den Präsenzmelder aus dem Programm dazu nimmt. Nur kann der leider fast nichts, ist teuer und es gibt keine Auswahl. --> Fazit: Lassen wir eben nur die Bohrungen als normalen Auslass einbringen und legen die Ringleitung später irgendwie selbst dahin (so der Plan) 4. Lichtsteuerung ist dezentral über UP-Schaltaktoren in jedem Zimmer (steht zumindest so in der Preisaufstellung) vorgeshen. Ich hoffe der Elektriker macht das nachher mit der mygekko Lichtbox schön brav zentral. Lässt sich leider nicht anpassen in der Beauftragung. --> Fazit: schlucken, Stirn runzeln und nochmal schlucken. und beten dass der Elektriker sich kulant zeigen wird 5. meine kabelwünsche versuche ich ebefalls mit dem Elektriker direkt umzusetzen --> Fazit: Bloss keine Sonderverkabelungswünsche bei DFH anfragen! Also mit viel guten Nerven, Galgenhumor und gutem Zureden bekommen wir hoffentlich doch dann irgendwie ein Haus hin, welches nachher in der Erstausstattung doch ziemlich 'smart' vorbereitet ist. So richtig smart, so dass tatsächlich alle mygekko Funktionen ausreizbar sind, ist auf Grund der strengen Konzernvorgaben der DFH und der damit fehlenden Flexibilität bei Verkabelungswünschen mit DFH nicht machbar. Leider. Der beste Spruch bei meinen Verhandlungen während der Bemusterung: "Wenn alle so wie Sie bauen würden würde DFH kein Haus mehr bauen!" Aha! RE: KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko - Benny - 12.10.2018 Ohhhh je NaJa Ich hab bei uns im Haus ALLES nachgerüstet ! Haus 4Jahre Alt , Standart Verkabelung komplett auf Raumbus und KNX umgestellt .... Bei deiner Heizung (THZ403) bekommst du da eine Ansaugung über einen Schlauch im Boden ? Das hab ich heuer bei Garten NEU anlegen mit eingebaut DH 25Meter 200mm Rohr im Garten auf über 1Meter verbuddeld um die Lüftungsluft darüber anzusaugen ... Ergebniss Perfeckt 5-7Grad kühlere Luft als die Aussen Luft ! Bin auf den Winter gespannt .... Empfehle ich unbedingt !!!! UND Ein Lehrrohr verbindung vom Garten in den Technikraum (Um den Garten über den GEKKO zu steuern .... Licht/Brunnen/Rasenmäher/Kamera/Bewegungsmelder....) Für deine Planungsphase RE: KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko - santos - 12.10.2018 Ich bin froh das ich selber geplant habe und selber gebaut habe. So waren die 100% Gekko sicher. Schade das die Fertighauskollegen das noch nicht verstanden haben. Das sehe ich als riesiges Potenzial für myGekko wenn die Hausanbieter es sauber anbieten können. Das Thema habe ich bereits mit Herrn Weidacher CEO myGekko persönlich diskutiert. Auch er sieht da ein großes Potenzial. Die Zeit und die Mühen werden es bringen. RE: KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko - september04 - 15.10.2018 (12.10.2018, 20:01)Benny schrieb: NaJa RE: KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko - Benny - 15.10.2018 Hey Michael Ja unser Haus ist ein Fertighaus aus Holzstäderweise Die THZ hat 5 Lüftungsanschlüsse ! Oben rechts 2x Groß für Zu und Abluft der Wärmepumpe incl. ansaugung und abluft der Raumluft und Oben Links 2x Kleiner Zu und Abluft der Räume (das ist die Verrohrung die in die Zimmer geht) zusätlich Hat sie Hinten noch einen anschluss (ist mit einer Klappe versehen) um Frischluft über einen Bodenschlauch anzusaugen bzw einen eigenen Ansaugpunkt ! Diesen nutz man dafür . Mit der Berechnung hat das wenig zu tun ( OK wirkt sich positiv aus, muss aber von der Berechnung ohne funktionieren) Achtung Ich musste meine deswegen umbauen , Da sie im Kelleer steht und die Luft über einen Lichtschacht angesaugt hat !!!!! In Zeiten Von "Schwergasen und Kohlenmonoxid" ist das nicht zulässig !!!! DH Die Ansaugung einer Lüftungsanlage MUSS ca 1m über Boden Stadtfinden ! Lüft für die Wärmepumpe darf weiter so angesaugt werden ... Im Nachgang bin ich froh das ich das gemacht habe :-) LG Benny RE: KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko - santos - 17.10.2018 Hallo Benny, die Luftansaugung sollte aber von außen nicht zugänglich sein, sonst kann Dich jemand besuchen den Du nicht haben willst. Also hoch aber im Lichtschacht bleiben und Kette an den Gitterrost. RE: KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko - Benny - 18.10.2018 Hi Francisco Da ist immer ein von innen gesicherter Vorfilter BZW Gitter dabei BZW im Durchbruch montiert ... RE: KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko - santos - 18.10.2018 Hallo Benny ich meinte den Zugang von Gasen nicht von Menschen RE: KNX Anbindung (Melder, Taster, Aktoren) an mygekko - september04 - 06.02.2019 (12.10.2018, 16:47)Benny schrieb:Zitat:Ohhhhje Michael |